feidele
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[台风探讨]莫兰蒂实测海压或为881hpa

楼主#
更多 发布于:2018-10-30 12:01
伊巴岛09131815Z实测站压868

图片:7362349b033b5bb5dc21cf953bd3d539b700bcb9.jpg

[feidele于2018-10-30 12:04编辑了帖子]
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qwert
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1楼#
发布于:2018-10-30 13:18
0045到0215之间还是断了一个半小时?0215的时候测站在风眼正中吗?是否可能还有下探空间?
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kenlok
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2楼#
发布于:2018-10-30 13:39
qwert锛0045到0215之间还是断了一个半小时?0215的时候测站在风眼正中吗?是否可能还有下探空间?鍥炲埌鍘熷笘
凌晨1點左右登陸伊特巴亞特島,此時強度最強,其後強度逐漸減弱。
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shear
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3楼#
发布于:2018-10-30 13:43
1)目前868.76数据为站压,时间是9月14日2:15记录到的,这个气象站不是先前传出“883”气压的伊巴雅特交换站,而是另一个“伊巴雅特市政厅站”,海拔大约110米左右。
2)该站0:45-2:15分之间的记录全部缺失,而且此站没有其他要素的观测,因此无法确定何时进入风眼、2:15的气压是否为最低气压。

图片:屏幕快照 2018-10-30 13.05.25.png

[shear于2018-10-30 13:49编辑了帖子]
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4楼#
发布于:2018-10-30 14:00
qwert锛0045到0215之间还是断了一个半小时?0215的时候测站在风眼正中吗?是否可能还有下探空间?鍥炲埌鍘熷笘
这个数据是我早上在查玉兔菲律宾实测数据并在向另外一位论坛会员查证时,他偶尔翻之前数据才翻到的,据他描述前一段时间还没有,翻到时在场几个人都很震惊。
1645Z到1815Z之间数据断了一个半小时,这使这个数据还有待证实。
依1735ZVIIRS云图和移速推估,1815Z站点应该距风眼中心很近,气压下探空间有限。
但是要注意到1815Z前后已经明显减弱了,虽然气压减弱应该没有风速减弱快,但是巅峰气压还能下探没有悬念。
类似NHC推估Patricia方法,巅峰应该会有180/875。
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meow
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5楼#
发布于:2018-10-30 14:24
以后这种关键数据最好要附上来源。

http://fmon.asti.dost.gov.ph

Device id:1068
Location: ITBAYAT MUNICIPAL HALL, Batanes
Region: 2
Longitude: 121.837936
Latitude: 20.783564
Type: Rain2
[meow于2018-10-30 14:31编辑了帖子]
Meow, a sex-starved pussy, gets aroused when everyone at the pool stares at her white and soaked up swimsuit turning see-through and exposing her tempting body.
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发布于:2018-10-30 14:30
meow锛氂忻挥谐龃Γ康ゴ考刚磐嘉薹ㄋ捣鍥炲埌鍘熷笘
瀵逛笉璧!鎮ㄦ病鏈夌櫥褰,璇峰厛鐧诲綍璁哄潧.
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yrch007
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发布于:2018-10-30 15:36
Itbayat国际交换站当时的气压曲线(自记仪未能测到最低气压),来源:https://www.apec-acts.org/sdt175/img/img/3899/PPT/PPT%20-%20Christopher%20Perez.pdf

图片:QQ截图20181030162204.png



对比两站前一天的气压,可以发现市政厅自动站站压比国际交换站海平面气压低15hPa左右,粗略修正后两站对比:

图片:itb.png



测到868hPa的itbayat市政厅自动站位置:

图片:1.png



itbayat国际交换站根据pagasa公布的数据是在岛屿北部(20°48'05.16''N, 121°51'05.10"E),海拔为124米。两站距离非常接近,但15Z起气压差距逐渐拉大,应是眼墙中的气压梯度所致,另据闻菲律宾自动站时间有15分钟延迟,可能加剧两者差异。
总体上疑问还是有很多,由于该站缺少温度海拔信息,必然无法精确得出海平面气压,在880以下亦有可能。
[yrch007于2018-10-30 15:40编辑了帖子]
炎热无风的夏天
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Irkalla
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发布于:2018-10-30 16:46
327锛氄飧鍪菔俏以缟显诓橛裢梅坡杀鍪挡馐莶⒃谙蛄硗庖晃宦厶郴嵩辈橹な保级笆莶欧降模菟枋銮耙欢问奔浠姑挥校绞痹诔〖父鋈硕己苷鹁
1645Z到1815Z之间数据断了一个半小时,这使这个数据还有待证实。
依1735ZVI...
鍥炲埌鍘熷笘
数据出来了年鉴还会改吗?180岂不是西太风王?
世人笑我太暴力,我笑世人不给力。用心体会用心看,方能明白我真谛。
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发布于:2018-10-30 17:00
Irkalla锛毷莩隼戳四昙够岣穆穑180岂不是西太风王?鍥炲埌鍘熷笘
JTWC出最佳路径后不会这么关心实测数据了,另外即使能更早看到这个数据估计仍给170,除非推翻一整个现行评价体系重新给过
就现行机构定强体系而言,这次实测主要证实了两点
①在德法分析中,对二次增强台,MET有很大重要性(CI=FT=MET8.0)
②Satellite Consensus尤其其非ADT成员例如AMSU参考价值

图片:201616W_wind_ssmis.gif

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meow
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发布于:2018-10-30 17:49
327锛欽TWC出最佳路径后不会这么关心实测数据了,另外即使能更早看到这个数据估计仍给170,除非推翻一整个现行评价体系重新给过
就现行机构定强体系而言,这次实测主要证实了两点
①在德法分析中,对二次增强台,MET有很大重要性(CI=FT=ME...
鍥炲埌鍘熷笘
JMA曾有根据实测改最佳路径的案例,不过非日本地区是否比照就不知道了。
Meow, a sex-starved pussy, gets aroused when everyone at the pool stares at her white and soaked up swimsuit turning see-through and exposing her tempting body.
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Luigi728
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11楼#
发布于:2018-10-30 21:16
327锛氄飧鍪菔俏以缟显诓橛裢梅坡杀鍪挡馐莶⒃谙蛄硗庖晃宦厶郴嵩辈橹な保级笆莶欧降模菟枋銮耙欢问奔浠姑挥校绞痹诔〖父鋈硕己苷鹁
1645Z到1815Z之间数据断了一个半小时,这使这个数据还有待证实。
依1735ZVI...
鍥炲埌鍘熷笘
如果真的連莫蘭蒂都能有180/875的恐怖強度,那麼型態遠超莫蘭蒂和帕特里夏的海燕很可能被低估了超過20knots......希望JTWC能願意花時間去分析這個數據,並根據這個數據更新莫蘭蒂的定強,如果能證明莫蘭蒂和帕特里夏這兩個非頂級T8.0(比海燕還是差不少)的颱風都能有遠超170knots的強度,那麼我認為JTWC甚至可以考慮更改德法對應表,讓T8.0的颱風能對應更合適的強度!
再一次相遇我會緊緊抱著你 緊緊抱著你......
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Luigi728
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发布于:2018-10-30 21:18
Irkalla锛毷莩隼戳四昙够岣穆穑180岂不是西太风王?鍥炲埌鍘熷笘
海燕毫無疑問比莫蘭蒂更強,因此如果JTWC真的為莫蘭蒂給出超過170knots的強度,我認為JTWC有必要重新分析海燕的強度,同樣給海燕給出超過170knots的強度,甚至更新整個德法對應表,否則對沒有實測數據的海燕以及未來的T8.0颱風都太不公平了......
1条评分, 金钱 +1
  • fjfartm
    金钱 +1
    毫无疑问是假的
    10-30 22:14
再一次相遇我會緊緊抱著你 緊緊抱著你......
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金杯
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13楼#
发布于:2018-10-31 02:52
太好了,血统不正欺世盗名八十年的劳动节老儿终于正式下课了


170KT上限是低估大家心知肚明就行,不用强行要求改掉
  外东北——严寒,多雪,还有最赞的海洋性季风气候                                        海淀公园2009-2010冬:总降雪80mm,落雪80cm,积雪45天,雪深30cm(1/3,雪中-6~-9℃+东风3-4级),低温-20.2℃(1/6)      卡罗琳—菲律宾海—奄美—东海—宫古—冲绳—东海—济州—黑山岛—黄海—石岛—蓬莱—渤海—天津—燕京—下花园—闪电河        ※台风岛※ http://bbs.typhoon.gov.cn/read.php?tid=66876                                       (燕京三绝:空气质量极端性 温带雨季集中度 过境台风日龄~ 2015/6/11草原蓝视程180KM+ 2013/3/20晴雪满枝 2016/5/23双彩虹)
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lj623
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14楼#
发布于:2018-10-31 20:47
肯定有超过170的热带气旋,海燕登陆地还不是平原,那种惊世骇俗的破坏力。
大西洋不行,超不过170,所以老美170封顶,西太明显是可以超过的。
作者:水晶的梦魇。

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qwert
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15楼#
发布于:2018-10-31 22:21
lj623锛毧隙ㄓ谐170的热带气旋,海燕登陆地还不是平原,那种惊世骇俗的破坏力。
大西洋不行,超不过170,所以老美170封顶,西太明显是可以超过的。
鍥炲埌鍘熷笘
我觉得海燕巅峰靠近陆地(有山)和海湾这样的地形可能会扰乱其环流,使其出现比在大洋中同等强度热带气旋更大的阵风数值
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meow
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16楼#
发布于:2018-10-31 23:38
lj623锛毧隙ㄓ谐170的热带气旋,海燕登陆地还不是平原,那种惊世骇俗的破坏力。
大西洋不行,超不过170,所以老美170封顶,西太明显是可以超过的。
鍥炲埌鍘熷笘
NHC可是给了Patricia 872mb 185kt。
Meow, a sex-starved pussy, gets aroused when everyone at the pool stares at her white and soaked up swimsuit turning see-through and exposing her tempting body.
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lj623
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发布于:2018-11-03 21:21
qwert锛毼揖醯煤Q噌鄯蹇拷降兀ㄓ猩剑┖秃M逭庋牡匦慰赡芑崛怕移浠妨鳎蛊涑鱿直仍诖笱笾型惹慷热却蟮恼蠓缡鍥炲埌鍘熷笘
我到是觉得是小岛的抗风能力好,那些大洋孤岛在强台风中一般都没有特别大损伤,一个是孤岛没有大陆架支持不容易发生巨大风暴潮,二是那些孤岛少有平坦的,千百年的自然选择,房屋都建在背风避风处,反而是陆地上有些地方尤其是平原可能遭到惊世骇俗的破坏。
作者:水晶的梦魇。

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菜鸟到底
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发布于:2018-11-04 00:22
lj623锛毼业绞蔷醯檬切〉旱目狗缒芰茫切┐笱蠊碌涸谇刻ǚ缰幸话愣济挥刑乇鸫笏鹕耍桓鍪枪碌好挥写舐郊苤С植蝗菀追⑸薮蠓绫┏保悄切┕碌荷儆衅教沟模О倌甑淖匀谎≡瘢课荻冀ㄔ诒撤绫芊绱Γ炊锹降厣嫌行┑胤接绕涫瞧皆赡茉獾骄篮椎钠苹怠鍥炲埌鍘熷笘
我记得有人提到过莫兰蒂在过那个岛的时候有置换的迹象。
用一张假钞,买一把假枪。
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lj623
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发布于:2018-11-04 17:37
菜鸟到底锛毼壹堑糜腥颂岬焦嫉僭诠歉龅旱氖焙蛴兄没坏募O蟆鍥炲埌鍘熷笘
恩,如果正在置换的话,一般极大风力就明显削弱,破坏就不那么明显了。按照正常情况,其实880HPA的热带气旋已经可以对一般的钢混建筑物(非特殊抗风设计)构成一定威胁。
作者:水晶的梦魇。

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shear
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发布于:2018-11-05 19:48
伊巴雅特岛在莫兰蒂台风期间受损不大的原因跟该岛的地形特点有关。


1)从卫星地图和台风影响结束后飞机拍摄的照片来看,伊巴雅特岛沿海都是几十上百米高的悬崖峭壁(见下图),几乎完全阻挡了海浪的侵袭(也部分削弱了风力),再加上外海岛屿本来风暴增水也不强,所以往往造成最严重破坏的潮毁在雅巴雅特岛上几乎没有出现。没有了风暴潮的助力,就不用想能制造“海燕式”的破坏了。

图片:5fe5f525gw1f7xw7hnoznj20xc0m8n3x.jpg

图片:u=2683527100,2751153971&fm=15&gp=0.jpg




2)此外,伊巴雅特岛上只有约3000居民,基本集中在岛中部偏西部沿海的小镇上(距离东部沿海有数公里的距离),该镇北方、东方是海拔两百多米的山头和滨海悬崖(几乎无人居住),南边则是茂盛的丛林和稍低一点的丘陵地带。由于莫兰蒂中心几乎是正中伊巴雅特岛,所以小镇在进入风眼前遭受最致命的偏北狂风首先被沿海的悬崖削弱,随后又被两百多米高的山峰和茂密的丛林阻挡,最后来到小镇上时很明显已经减弱很多了。

图片:屏幕快照 2018-11-05 19.01.14.png

图片:5fe5f525gw1f7xw6701rgj20xc0m810l.jpg




3)莫兰蒂在通过伊巴雅特岛前就出现了明显的眼壁置换迹象,等到通过该岛时台风强度已经有所减弱了,这或许与之前所说的地形因素叠加,导致了伊巴雅特小镇破坏较轻。

图片:85_53653_582d1f400c8c9f5.jpg




4)最后一个因素可能与当地的特色建筑有一定关系,伊巴雅特岛上原住民伊巴丹人修建的建筑具有一下特点:
抗震的石灰石壁是西班牙时期才开始使用的,只要走过村街就可欣赏各种传统的房屋。伊巴丹族人到现在还仍然使用许多西班牙时期的房屋。即使是新建筑物也保持着传统元素,将传统的石墙与现代化的滑动窗结合起来。
使用石头+石灰修建房子确实非常坚固,可靠性相比木头房、活动板房不知道高到哪里去了,本身房子坚固应该也是风毁一般的一个重要原因。
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shear
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发布于:2018-11-08 22:14
这是伊巴雅特小镇灾后航拍的照片:

图片:3A53A0D9BBD8C2EB6C7AB3B5FCF036D4.jpg



这张是当地的卫星地图:

图片:2188945F410118E07C3BFF0924E2E6F7.png



可以把照片与卫星地图对应起来,推测出市政厅站的位置。
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天津风迷
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发布于:2018-11-13 12:00
kenlok锛毩璩1點左右登陸伊特巴亞特島,此時強度最強,其後強度逐漸減弱。鍥炲埌鍘熷笘
形态当时已经转差了……
这个台风解气,秦皇岛王者归来
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