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楼主: yunquetaifeng

气候环流带北移专帖

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 楼主| 发表于 2018-8-21 22:13 | 显示全部楼层
上个TCC西太副高纬度时间序列,1980前的也有

http://ds.data.jma.go.jp/tcc/tcc ... ist_tcross_tcc.html
根据spidyl版主提供的网站数据,统计得到下图,2016年明显发生突变。我认为这相当于北极海冰2007年的第一次突变性减小的意义,之后随着2012年再度大幅减小后,北极海冰进入一个平台。

588.png
5年.png
做一个5年滑动后也很显著,00年代中期有一个向上的假突破,而目前呈现凌厉的向上突破之势。
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强台风

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发表于 2018-8-22 00:05 | 显示全部楼层
根据spidyl版主提供的网站数据,统计得到下图,2016年明显发生突变。我认为这相当于北极海冰2007年的第一次突变性减小的意义,之后随着2012年再度大幅减小后,北极海冰进入一个平台。



做一个5年滑动后也很显著,00年代中...
横轴年份坐标是不是有点问题。。

另外统计5840线可能更好,因为有些年份副高太弱,如2000年其实副高是偏北的,但那年副高位势太低,结果120E处的5880线只到过28N附近,而5840线最北接近45N。
本人已于2006年注册,原名姓\"摧\"
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发表于 2018-8-22 06:19 | 显示全部楼层
当然长期趋势是震荡向上而不是震荡徘回,但在10-15年尺度里会有冷期和暖期。
近年强烈的变暖趋势很可能完全抵消天文因子带来的变冷,结果可能只是变暖停滞和放慢,而不会出现一点点降温
有兀自生死的血色纱 仍轻柔,晕染着,你的发。 惯看每缕人间的烟花, 湮灭成,盈满双眼的沙。 流年中的石桥渐风化, 你目送,那痴缠,与无瑕。 黯淡或是天真的目光, 千万遍,勾勒你的伤疤。 你曾痴狂,你曾挣扎, 都不过是,故纸堆中的一划。 一寸流光,一寸黄粱, 千年描画。 千年前你曾跪向黄昏中的雪, 祈求将彻骨相思夭折成决绝。 泪水模糊千山上皎皎明月, 而今恍惚隔世后无缘再见。 将每双熟悉的眼洗涤得无邪。 他曾为某人某事抛下一切, 只因最后有你把所有绝望终结。 一段纷繁遥远的韶华, 凝铸成,指下血,心口砂。 那些来去匆匆的脸庞, 从未曾,知晓你的过往。 当这岁月,试图麻木你脸颊。 一声叹惋,一声唾骂, 无需作答。 千年前你曾跪向黄昏中的雪, 祈求将彻骨相思夭折成决绝。 泪水模糊千山上皎皎明月, 而今恍惚隔世后无缘再见。 千年后你见证多少生死离别, 将每双熟悉的眼洗涤得无邪。 他曾为某人某事抛下一切, 只因最后有你把所有绝望终结。 黄泉外仍有明月, 曾洒落在你眸间。 而如今无垠血色千万次开谢, 昏沉雾霭中有萤火杳杳明灭。 你将自己囚禁于人世边沿, 只为祭奠当年的无悔无怨。 这里是所有疲惫遗憾的终点, 每个旅人的悲伤都与你重叠, 你看过无数双死灰般的眼, 才将那些爱恨埋入这黄泉永夜。 有容颜,铭刻于你的骨血, 此生已无从忘却。
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发表于 2018-8-22 12:29 | 显示全部楼层
我说下我的观点,不是现在太北,而是以前太南。
黄河本应该是一条洪水频繁的河,最近连续三十年没有大汛,可见雨带偏南的程度。
作者:水晶的梦魇。
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强热带风暴

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发表于 2018-8-22 14:34 | 显示全部楼层
这个有没有我党的功劳呢
上游植被恢复是明显的,此外是工业化和城镇化产生的挖沙需求,还有就是修了一堆水库。
但是植被恢复恰恰说明西北变得更湿润。
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 楼主| 发表于 2018-8-22 15:40 | 显示全部楼层
我把我在另一个帖子里发言的内容复制过来:



   综合近几年的台风和气象情况来看,可以认为2012年前后发生了一次气候突变。近几年,发生了几次非常有代表性的天气事件,今年两个台风登陆上海就是一个明显的事件(当然包括今年副高异常偏北),16.7华北暴雨也是一个典型事件。上一次气候突变发生于上世纪70年代末,以气温明显增加为典型特征,如果单纯以温度来划分气候带,那么21世纪气候带相比60-70年代发生了明显的北移,但是,在90-00年代,环流形态并没有发生北移,相反,还呈现纬向型分布的特征。按照“热生风 风生雨”的普遍观点,可以这么认为。70年代末发生的全球变暖事件并没有立刻导致环流形态发生相应的变化。但热力条件的改变终究会导致动力环流的改变,而这个改变,我认为就发生在2012年前后。总结来说,可以认为约1980年前后发生的热力性气候突变,经过约30年的滞后响应,在2012年前后引发了动力性气候突变。推而广之,可以认为地球热力发生突变,经过约30年的滞后响应,会导致气候动力环流发生突变。而动力环流的标志性特征就是副高脊线,如果全球变暖,经过30年之后,会导致副高脊线系统性北抬,进而导致北方降水增加,台风登陆上海等,如果气候变冷,会导致副高脊线系统性南移,北方降水减少,台风难以登陆上海。
   在上面这个结论下,可以解释很多问题,比如北方地区1999年前后的世纪大旱,是对1970年前后小冷期的滞后响应。上海8_9之后18年之前没有台风直接登陆,则是对1960年前后进入冷期的一个滞后反应。
   如果直接对比1997-1998和2015-2016年强厄尔尼诺年的——事件,则会发现更为有意思的现象。首先是厄后年台风活动,1998年和2016年都是厄后年,台风活动数目明显偏少,值得注意的是,在巴士海峡附近都诞生了当年的风王,9810ZEB和莫兰蒂,有意思的是,ZEB的巅峰发生在17N附近,而莫兰蒂的巅峰在19.5N附近,差不多北移了2.5N左右;1997年和2015年都是厄尔尼诺当年,都有两个大型台风登陆华东,9711登陆温岭,灿鸿约登陆舟山,北抬了差不多2N。当年风王的诞生和大型台风登陆华东,都是需要各种条件配合才能出现的,恐怕这种发生点和登陆点北移不仅仅是偶然,而是整个气候环流发生系统性北移的结果,北移幅度大约在2N左右。
   那么如果以上面的结论来进行推演,因为上一轮热力学变暖的巅峰发生在1998年前后,那么此轮从2012年开始的气候环流带北移恐怕还将愈演愈烈,直到2030年前后的巅峰。根据达维2012和今年的两个登上海台风来推算,粗浅估计,5年内极有可能有40m/s以上的台风或者强台风登陆上海。
我也基本赞同你的看法。其实全球变暖这种说法也是90年代才热起来的,主要是因为90年代连续出现了几个明显偏高的年份,80年代气候刚变暖时全球变暖这种提法还不流行,90年代的变暖,既具有显著性也具有连续性,故而基本突破了年代际周期性变化的范畴,形成一种变暖的趋势。
   而我认为的2012年前后开始的环流带突变北移,现在确实也没有到北移趋势确认的时候,10年代的环流北移变化阶段相当于80年代的气候变暖,是初步阶段,尚未到趋势确认的阶段。而是否形成“真正意义”上的北移趋势,关键还在于未来的20年代能否形成“连续性且幅度较大”的环流带北移。我认为,可以有以下几个指标来描述这种“连续性且幅度较大”的环流带北移,一是夏季副高脊线最北月份能否连续5年以上维持在30N以北,当然其中肯定包括某几个年份特别偏北在35N以北(这个类似于连续暖冬的概念),二是一手登陆上海的台风(包括登舟山后登陆上海的准一手台风)能否在0.3个/年以上,也就是整个20年代能否出现3个以上一手登陆上海的台风,三是随着副高北移,季风低压区范围的扩大,能否出现某个年份生成台风大于40个。
   今年目前为止已经有三个台风登陆上海,是一件史无前例的事件。从温比亚登陆前近岸加强来看,其实今年的台风确实缺少一些低层辐合,在低层辐合改善的情况下,加强还是挺快的。一年三个台风登陆上海的罕见程度,可以和福州一年下三场雪相媲美了。
   不可否认,今年副高大幅偏北导致的台风扎堆上海,有年代际震荡的因素,但是气候变暖导致的气候带系统性北移恐怕也是不可或缺的因素,毕竟如果在气候带偏南的时段,年代际震荡无论位相如何,都没有发生过三台登沪的神迹。
   另外,随着气候带北移,“盛夏南海孟加拉湾化”可能也是一种发展方向。孟加拉湾通常在初夏或者秋季是台风活跃期,盛夏台风活动受到抑制,那么在气候带北移的情况下,8月南海北部的台风气候可能会变得和北移前南海中部相近的气候,而南海中部8月台风活动是较少的,南海的台风活动气候可能会变得类似于孟加拉湾那样“两头多 中间少”的状态。以后南海像彩虹这样的10月(超)强台风可能会成为常态,而像天鸽这样的8月(超)强台风可能会越来越少,甚至如果这次环流带北移气候突变得以确认的话,那么很有可能天鸽就是南海8月登陆(超)强台风的绝唱了。

   00年代狭义上的华东江浙沪地区共登陆了11个台风,而10年代到目前共登陆了8个台风,况且今年还没结束,另外还有2019年可供登陆,所以其实10年代的表现并不差。

   因为2012年之后北方同时出现了暖湿化的趋势,我是这么理解北方暖湿化和华东台风的关系的:北方暴雨通常存在西南和东南两支水汽输送带,单纯西南水汽输送带往往还不行,但北方的东南水汽输送带往往从东海黄海一带输送过去,那东海黄海东南风显然容易导致有台风登陆江浙沪。因此,从长时间尺度来看,北方暖湿化和台风登陆江浙沪明显相关。举个例子就是安比。

   如果从另一个角度来说明问题,就更加显而易见了。
00年代11个登陆江浙沪的台风,平均登陆位置在温州北部沿海,而10年代登陆江浙沪的台风,平均登陆位置在宁波中部沿海。这差不多也有2N的北移。这是非常能说明问题的统计了。至于登陆江浙沪的台风的强度的比较,那确实没法和环流带北移联系起来。

   也可以统计每年的登陆点的平均值:
00年台州中部 02年浙闽交界 03年温州中部 04年台州南部 05年 台州南部 06年浙闽交界 07年浙闽交界

00年代平均位置依然在温州北部
12年宁波南部 13年浙闽交界 14宁波中部 15年舟山(可以不计) 18年上海中部
10年代平均位置依然在宁波沿海


结论维持不变,平均登陆点北移约2N。
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发表于 2018-8-22 16:11 | 显示全部楼层
根据spidyl版主提供的网站数据,统计得到下图,2016年明显发生突变。我认为这相当于北极海冰2007年的第一次突变性减小的意义,之后随着2012年再度大幅减小后,北极海冰进入一个平台。



做一个5年滑动后也很显著,00年代中...
今年588最高纬度为历年最高可以作为一个参考信号,但最多也就是参考而已。最高点始终是一个极端值,用来做年际比较好,做滑动平均也好,很难真的做到\"让数字说话\"。因为一天的高值可能包含一些短期扰动因素,不能反映副高整年的平均情况,不足够说明环流偏北。就例如某市甚至某大区一天的超极端高温不能说明当年全球整体偏热。

有心深入研究是好事,不过如想继续深入下去,值得先翻翻更多其他论文看看正确的分析方法。如有发现可以继续分享。
浪子心聲 作詞:許冠傑/黎彼得 作曲:許冠傑 難分真與假 人面多險詐 幾許有共享榮華 簷畔水滴不分差 無知井裡蛙 徒望添聲價 空得意目光如麻 誰料金屋變敗瓦 命裡有時終須有 命裡無時莫強求 雷聲風雨打 何用多驚怕 心公正白璧無瑕 行善積德最樂也 人比海裡沙 毋用多牽掛 君可見漫天落霞 名利息間似霧化
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发表于 2018-8-22 16:28 | 显示全部楼层
我说下我的观点,不是现在太北,而是以前太南。
黄河本应该是一条洪水频繁的河,最近连续三十年没有大汛,可见雨带偏南的程度。
同感如此。
霸王兵败东渡海,又得偏安一甲半。 独立浪潮落又起,金鳌载主亦覆主。
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发表于 2018-8-22 16:28 | 显示全部楼层
横轴年份坐标是不是有点问题。。

另外统计5840线可能更好,因为有些年份副高太弱,如2000年其实副高是偏北的,但那年副高位势太低,结果120E处的5880线只到过28N附近,而5840线最北接近45N。
未看出横坐标的年份有什么问题。
霸王兵败东渡海,又得偏安一甲半。 独立浪潮落又起,金鳌载主亦覆主。
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 楼主| 发表于 2018-8-22 16:47 | 显示全部楼层
今年588最高纬度为历年最高可以作为一个参考信号,但最多也就是参考而已。最高点始终是一个极端值,用来做年际比较好,做滑动平均也好,很难真的做到\"让数字说话\"。因为一天的高值可能包含一些短期扰动因素,不能反映副高整年的平均情况,不足够说明环流...
该网站的588线位置并不是一天高值,而已经是5天平均的结果。关于“平均”我有几句话要说:平均虽然可以反映总体情况,但另一方面,会使观点平庸化。而且这个“平均”需要和观点相统一,从我上面的发言也可以看出,我从台风登陆上海的现象出发,关注的其实是“盛夏期间的环流”,并不关心冬季环流,也不关注整年的平均情况。我截取的海温状况也是都是8月初的状况,这也是台风登陆上海可能性最大的时候。如果“平均”的尺度过大,显然会丢失掉大量信息,比如对全球气温进行50年平均,想必就无法得出1980年前后全球变暖加速的结论了。那这个5日平均副高588线位置的平均尺度足够大了吗?我认为是足够大了,因为5天副高异常偏北已经足够台风登陆上海了,也足够在陕甘宁制造一场暴雨了。
其实别小看极端值的重要性,比如2016世纪大寒潮,虽然广州下雪了,但这个雪和1893年的雪不可同日而语,香港气温虽然大幅下跌至3.1度,但其实连50年代的低温纪录都没破掉,这里面就体现了气温背景变化的差异了。另外,从古文献中推论古气候,其实很多也是从极端现象出发的,但得出的结论和利用南极冰芯等反映的平均值差别不大。正因为如此,所以我认为今年以及2016年副高异常偏北具有与众不同的显著意义,因为这超越了之前近60年的一切存在,在60年里,该有的天气形势也都该出现了,阻高想必也经历了无数个了,台风北顶也经历无数次了,ENSO循环该经历的也都经历了,但今年就是那么厉害,超越了一切。
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