台风论坛

 找回密码
 立即注册
搜索
热搜: 台风
楼主: 伪狂蠕动

[环流形势] 【4月讨论】南方辐合带日益浮夸的季节

[复制链接]

0

主题

646

帖子

813

积分

热带风暴

天一色的马甲

积分
813
QQ
发表于 2019-4-9 13:20 | 显示全部楼层
有本质区别吗,这不是后面事实证明他错了,虽说没像1998,但也没脱离体制
所以我就在批评这件事啊。他多年来的一个问题就是把气候数据这样的连续变量当成离散变量看待了。就好比之前一直吵了半天的最大降水正距平中心问题,当然这里暂且不说这种没有标准化过后的算法有什么问题,如果给三种情况:情况1,A区平均偏多30%,B区平均偏多20%;情况2,A区平均偏多20%,B区平均偏多30%;情况3,A区平均偏多30%,B区平均偏少10%。三种情况哪两种更类似,我想一个小学生也会说整体上来看1、2更类似,和3差别较大,但在他眼里整体上来看情况1、3更类似,和2差别较大,然后给出的理由是情况1、3最大降水正距平中心都在A区,一山不容二虎,B区多不多只是细节问题。
回复

使用道具 举报

11

主题

2002

帖子

1万

积分

超强台风

积分
12160
发表于 2019-4-9 13:23 | 显示全部楼层
厄尔尼诺次年里全国整体偏旱的还是很多的,最典型的1966年全国平均降水量竟然是1961年以来第四低值,其他一些厄尔尼诺次年比如1977、1995年等全国平均降水量也是负距平。而对厄尔尼诺爆发年少雨的响应方面,传统北方(东北南部、华北)甚至还...
可能还有年代际的变化在里面,或者长期的气候趋势。个人感觉近些年北方变得多雨?。也许这些长期变化幅度和enso(2-7年)的影响幅度可比。所以你拿那些早期的例子比,还得把年代际信号去掉才行啊。
~~~~~~~~~~
回复

使用道具 举报

0

主题

646

帖子

813

积分

热带风暴

天一色的马甲

积分
813
QQ
发表于 2019-4-9 13:30 | 显示全部楼层
可能还有年代际的变化在里面,或者长期的气候趋势。个人感觉近些年北方变得多雨?。也许这些长期变化幅度和enso(2-7年)的影响幅度可比。所以你拿那些早期的例子比,还得把年代际信号去掉才行啊。
确实存在某个年代某一分区持续多雨或少雨的现象,比如50年代华北和东北南部整体上偏连续多雨,而西北地区中东部和华北同纬度地区从2010年开始到现在几乎年年多雨,类似的还有中原地区90年代偏连续少雨,华北地区90年代末到开始10年左右也偏连续少雨,淮河流域16~17年重新多雨之前也连续近10年少雨为主,有人说有模糊的60年准周期震荡就在这里。但如果是全国整体平均,目前并没有观点认为这个也存在什么年代周期,而且53年东北南部和华北降水偏多程度在50年代也并非排在后面,而09年本身就在华北少雨周期里面,降水还能偏多。
回复

使用道具 举报

17

主题

7129

帖子

1万

积分

超强台风

积分
10012
发表于 2019-4-9 13:34 | 显示全部楼层
所以我就在批评这件事啊。他多年来的一个问题就是把气候数据这样的连续变量当成离散变量看待了。就好比之前一直吵了半天的最大降水正距平中心问题,当然这里暂且不说这种没有标准化过后的算法有什么问题,如果给三种情况:情况1,A区平均偏多30%,B区平...
看周期,如果是以年来讨论,1和2类似,按月来说,1和3也可相似
回复

使用道具 举报

17

主题

7129

帖子

1万

积分

超强台风

积分
10012
发表于 2019-4-9 13:40 | 显示全部楼层
厄尔尼诺次年里全国整体偏旱的还是很多的,最典型的1966年全国平均降水量竟然是1961年以来第四低值,其他一些厄尔尼诺次年比如1977、1995年等全国平均降水量也是负距平。而对厄尔尼诺爆发年少雨的响应方面,传统北方(东北南部、华北)甚至还...
2012是拉尼娜年,降水的偏多更多贡献在阻塞高压上,也就是冷空气,1966的海温分布,目前来说不清楚,数据只能参考,至于53,54那2年海温发生了什么,目前更是个迷
回复

使用道具 举报

11

主题

2002

帖子

1万

积分

超强台风

积分
12160
发表于 2019-4-9 13:44 | 显示全部楼层
这个4月南半球的澳大利亚夏季风活动与我国的东亚夏季风活动在时间上无缝对接也是够浮夸一阵子了。原来可是开脑洞都想不到的事。
NCC网站早就挂了 也看不到实时季风指数了。可能是澳洲东侧海温太暖了,所以又活跃下。后面印度洋对流会逐渐起来。



201904091200.png
~~~~~~~~~~
回复

使用道具 举报

0

主题

646

帖子

813

积分

热带风暴

天一色的马甲

积分
813
QQ
发表于 2019-4-9 13:45 | 显示全部楼层
看周期,如果是以年来讨论,1和2类似,按月来说,1和3也可相似
忘了说A区和B区不相连中间还隔着其他区域了,就好比江淮和江南中南部,假如预测两地都有可能降水偏多,比比谁更多一点很关键吗?即便是数值运行出来的某个区域距平预测均值大一点,但预测两个区域出不同降水距平概率的密度分布可能完全是两种类型,这时候还能仅根据预测均值武断认为数值给出了确切结论吗?今年3月降水预测就是很明显的问题。
回复

使用道具 举报

17

主题

7129

帖子

1万

积分

超强台风

积分
10012
发表于 2019-4-9 13:58 | 显示全部楼层
忘了说A区和B区不相连中间还隔着其他区域了,就好比江淮和江南中南部,假如预测两地都有可能降水偏多,比比谁更多一点很关键吗?即便是数值运行出来的某个区域距平预测均值大一点,但预测两个区域出不同降水距平概率的密度分布可能完全是两种类型,这时候还...
最近一个月南方大部降水严重偏少,你不能因为说西藏偏多而成为主雨带吧,我个人更倾向绝对量,毕竟这是数据给你的第一印象,谁大谁就是王者~ SEVP_NMC_GISP_S99_ERDP30_ACHN_L88_PB_20190409000000000.jpg
SEVP_NMC_GISP_S99_EE30_ACHN_L88_PB_20190409000000000.jpg
回复

使用道具 举报

0

主题

646

帖子

813

积分

热带风暴

天一色的马甲

积分
813
QQ
发表于 2019-4-9 14:02 | 显示全部楼层
最近一个月南方大部降水严重偏少,你不能因为说西藏偏多而成为主雨带吧,我个人更倾向绝对量,毕竟这是数据给你的第一印象,谁大谁就是王者~
所以这个问题我和你是站在一边的,雨带在哪、降水中心在哪首先看绝对量,反映降水异常程度可以用距平,但没经过标准化分母是气候均值的距平其实有很大问题
回复

使用道具 举报

0

主题

646

帖子

813

积分

热带风暴

天一色的马甲

积分
813
QQ
发表于 2019-4-9 14:07 | 显示全部楼层
2012是拉尼娜年,降水的偏多更多贡献在阻塞高压上,也就是冷空气,1966的海温分布,目前来说不清楚,数据只能参考,至于53,54那2年海温发生了什么,目前更是个迷
其实我从来没有质疑厄尔尼诺对东亚气候的重要影响作用,只是不同意一些人把这当成了颠扑不破的定律,动不动就一定会怎样,现代气候学研究本身就建立在概率和统计的基础上,就连确定性较强的古典物理学,老师还会告诉你考场上选择题遇到“一定”这种词语八成是错的。

07年后期到09年前期,和10年后期到12年前期厄尔尼诺指数变化模式基本上一模一样,要说我国这两段的环流上,整体来看某些方面确实有相似之处,这可能和这两段厄尔尼诺指数序列相似之间有内在关系,但不容否认也很多方面反差极大。你也知道要不断跟踪海温分布等各种指征的变化,比如“厄尔尼诺爆发年副高偏弱”确实是个比较明显的规律,但确实有些厄尔尼诺爆发年西太副高并没有偏弱,这时候副高偏弱带来的一系列预测结果就需要改变了。回到12年,你认为12年是拉尼娜年,然后确实有一种“拉尼娜年北方秋汛偏强”的理论(其实我认为这个规律并不明显,但连NCC都这么说过也没办法),可12年副高一直偏弱,夏季青藏高原也偏暖,8月以后冷源偏强,显然不能再套用所谓的“拉尼娜年北方秋汛偏强”规律,实况华西秋雨偏南略偏弱,且南北摆动较大,反而符合厄尔尼诺爆发年华西秋雨常见特征。还有16年确实是厄尔尼诺第三年,但应该知道15~16年冬季的超强厄尔尼诺是69~70、87~88所没有的,这一较近事件引发的冲击波肯定会严重影响到那个两年多以前事件带来的冲击波。
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|台风论坛 ( 沪ICP备11041484号-3 )

GMT+8, 2020-8-12 23:03

Powered by Discuz! X3.4 Licensed

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表